Retour Rull ned Stopp Automatisk modus

Hydraulikk, vindmøller, geotermisk energi, marine energier, biogas ...Kommer fremtiden å passere gjennom biomasse?

Fornybar energi unntatt solenergi elektrisk eller termisk (se dedikert underfora nedenfor): vindturbiner, marine energier, vannkraft og vannkraft, biomasse, biogass, dyp geotermisk energi ...
moinsdewatt
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 3550
påmelding: 28/09/09, 17:35
Sted: isere
x 306

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari moinsdewatt » 01/01/18, 21:43

Ahmed skrev:Jeg ser også, med henvisning til mitt leserett mer spesifikt, ønsket om å invadere nye områder for å prøve å verdsette en stor hovedstad uten muligheter ...

Verdien av råmaterialebordet (dvs. det såkalte "industri" treet) har en tendens til å redusere kontinuerlig, bare strukturer som sannsynligvis vil bryte svært store mengder, kan håpe å tjene penger. Jo lavere kapitaloverskudd per produktprodukt, desto mer ødeleggelse må intensiveres, og det er klart at ingenting utgjør den andre verdien av akkumulering av verdi. Vi er således i nærvær av to motsatte og avhengige asymptoter, hvorav den ene (den abstrakte verdien) har en tendens til den uendelig store og den andre (den fysiske verden) mot det uendelig små ... : Roll:


Det er trøtt å snakke om en sosiolog. (Men bug du gjorde hvor mange innlegg bac i sosio ???)

Bare "stordriftsfordeler".
0 x

Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 6960
påmelding: 11/11/07, 17:33
Sted: Angouleme
x 232
Kontakt:

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari chatelot16 » 01/01/18, 22:29

De termiske kraftverkene gjør bare elektrisitet, og kjelen med varmelettverk gjør bare varme, er bare 2 motsatt absurditet

Den gode løsningen er å gjøre 2 på en gang! varme og elektrisitet som gir et utbytte nær 100% ... hva ville gå tapt hvis vi bare gjorde strømmen til oppvarming

kraftverk som også varmer vil løpe fullt når det er kaldeste, og kraften varmepumper av de som er for langt til å bruke varmenettverket

den kollektive varmekedelen med treoppvarming er litt trist, men jeg kritiserer ikke mer ... når det kollektive oppvarmingsnettverket er bygget, er allerede et første skritt, kan vi også erstatte kjelen med et middel til å generere elektrisitet

det er også problemet med forurensning: den enkle forbrenningen av tre er ikke en god løsning ... ganske forurensende eller dyrt å gjøre rent ... forgasning, og bruk i en eksplosjonsmotor er mye bedre ... og du må bygge godt utstyr for å gjøre det kostnadseffektivt

For tiden er det termiske kraftverket som lager elektrisitet med dampkoker og turbine lønnsomt i stor størrelse, gardantype ... løsningsforgasningen og stempelmotoren er teknisk lønnsom i enhver dimensjon, selv svært liten .. Det er bare mangel på tilgjengelig utstyr som forhindrer små dimensjoner
0 x
Ahmed
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 6748
påmelding: 25/02/08, 18:54
Sted: Burgundy
x 455

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari Ahmed » 01/01/18, 23:27

Ja, Moinsdewattstordriftsfordeler, men denne nøytrale og uskyldige formuleringen gjør ikke rettferdighet til fenomenets virkelighet. Det som er viktig her er mekanismen og dens konsekvenser: redusert fortjeneste innebærer en stadig større ødeleggelse av naturen, inkludert dens ødelegger.
0 x
"Ikke tro hva jeg sier til deg."
sicetaitsimple
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 2048
påmelding: 31/10/16, 18:51
Sted: Basse-Normandie
x 335

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari sicetaitsimple » 02/01/18, 00:20

chatelot16 skrev:Den gode løsningen er å gjøre 2 på en gang! varme og elektrisitet som gir et utbytte nær 100% ... hva ville gå tapt hvis vi bare gjorde strømmen til oppvarming
......

løsningsforgasningen og stempelmotoren er teknisk lønnsom i enhver dimensjon, selv svært liten ... det er bare mangel på tilgjengelig materiale som hindrer små dimensjoner


Dette er helt feil, bortsett fra å ha behov for "oppvarming", sier varme, mer eller mindre konstant gjennom året, noe som kan være tilfelle i enkelte næringer. I alle andre tilfeller av kraftvarme er det salg av elektrisitet til subsidierte kjøpskurser som subsidierer varmenes produksjon til "reduserte" priser, i hvert fall redusert. Med utviklingen av solar PV vil denne trenden bare øke, bare varmen som også har en meget god ytelse, vil bli hjulpet.

Når det gjelder løsningen gassification + motor, hvis det var lønnsomt, tror jeg det ville være kjent, og at byggherrer ville være interessert ... inkludert utenfor våre grenser.
0 x
lilian07
God econologist!
God econologist!
innlegg: 468
påmelding: 15/11/15, 13:36
x 34

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari lilian07 » 02/01/18, 10:31

Veldig interessant artikkel, treet etter min mening må forbli et lokalt hjelpestoff og fortsatt i byene er det ikke akseptabelt.
For brukere av tømmerstokken er det kanskje viktig å la treet tørke i 2 3 år for å se mer, men vanskelige lagringsforhold.
Min far forteller meg alltid at det er nødvendig å la trebøkene tørke minst 2 for eik (3 år er bedre). Dette er et feltvisjon, men jeg finner at det er realistisk med artikkelen og ikke realistisk økonomisk sett, så jeg konkluderer med en eksklusiv lokal bruk.
0 x

Ahmed
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 6748
påmelding: 25/02/08, 18:54
Sted: Burgundy
x 455

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari Ahmed » 02/01/18, 11:07

Lilian, tørking av tømmer avhenger av mange faktorer, og med et minimum av omsorgsoppbevaring er 3 år helt ubrukelig, uansett hvilken essens som vurderes. En av mulighetene som kan forkorte tørkesyklusen er å kutte loggene i lengden * (saging) og kaliber (splitting) av bruk, deretter lagring under ventilert ly, Under disse forholdene er treet tørt etter en sommer (det er ikke varigheten som teller mest, men perioden). Ellers, i 1 M-stabler, splittes enkelt, er det nødvendig å telle 2 år (2 somre) for å oppnå et drivstoff av kvalitet.

* Fortrinnsvis i 33 cm.
0 x
"Ikke tro hva jeg sier til deg."
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 6960
påmelding: 11/11/07, 17:33
Sted: Angouleme
x 232
Kontakt:

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari chatelot16 » 02/01/18, 11:44

Den lange oppbevaringen av tre i bøk er viktig for en god drift av enkelte peiser. De kollektive varmeovner bruker knust treverk, og tørking er mye raskere: Grønt trevirke er godt å brenne måneder etter sliping!

vedfyrte kraftverk er et perfekt komplement til fotovoltaik og annen fullstendig variabel fornybar energi: veden kan lagres og det termiske kraftverket kan gjøre full kraft nøyaktig når det trengs

avkjøling av en termisk kraftverk tre bør være exeptionnel om sommeren, så det spiller ingen rolle at varmen er helt tapt

Termisk kraftverk vil være den mest nyttige i vintre, og ingenting vil gå tapt

men for å bruke kraftvarmeproduksjonen er det nødvendig at prisen på kjøp av elektrisitet fra EDF er inteligent: verdier godt elektrisiteten produsert på etterspørsel i riktig øyeblikk, og presser ikke begrensningen til en konstant og dum produksjon

å sette generatorer av elektrisitet i stedet for den enkle kollektive kjelen, vil det være nødvendig å forenkle regelverket som kompliserer alt

Det er to løsninger for å lage strøm og varme:
1) dampkoker og turbin ... standardene på trykkstoffmaterialet er veldig tunge, og det multipliserer prisen på materialet ... det multipliserer også forsinkelsen for å gjøre filene før de bygger ... det dreper lønnsomheten av instalation ikke stor nok

2) forgasnings- og gassmotor: Den er enda mer effektiv takket være muligheten for å lagre gass for å gjøre elektrisk kraft enda mer variabel for å tilpasse produksjonen på etterspørsel ... men også det regulatoriske problemet med gass gjør denne typen prosjekt mye vanskeligere enn en enkel kollektiv kjele

Forgasningen har dessuten en stor fordel: man kan helt skille gassgeneratoren og varmen motoren: sett gassgeneratoren der det er plass til å lagre veden, og sett varmemotoren nær de som trenger varme

når jeg sier at vi må forenkle regelverket, sier jeg ikke at vi må la noe gjøres uansett før det er ulykker, men vi må tillate bygging av standard utstyr kan plasseres hvor som helst, uten å gjenta studiene for hvert nettsted!

Når vi kjøper en bil, betaler vi ikke kostnadene for min kontroll for hver bil: produsenten gjorde det en gang for alle ... (dårlig eksempel: han lurte noen ganger om å respektere visse standarder)

(gruver = drire eller annet navn som endres for ofte)
0 x
Ahmed
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 6748
påmelding: 25/02/08, 18:54
Sted: Burgundy
x 455

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari Ahmed » 02/01/18, 12:07

Chatelot, Jeg er sikker på at du er klar over at disse prosjektene biomasse planter bare er å produsere penger og (veldig) for øvrig elektrisitet og litt varme gjenopprettes. Det som er målrettet, er bare utnyttelse av subsidierte kjøpskontrakter, noe som forklarer fraværet av denne funksjonelle rasjonaliteten som du beklager ...
0 x
"Ikke tro hva jeg sier til deg."
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 6960
påmelding: 11/11/07, 17:33
Sted: Angouleme
x 232
Kontakt:

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari chatelot16 » 02/01/18, 15:48

Ahmed, du er desperat! det er ikke fordi det er dårlig bruk av gode ideer som vi må gi opp med å bygge gode ideer ... det er ikke ved å være imot alt på en gang som vi kan gå videre

Problemet er at det å gjøre gode prosjekt på lang sikt er nødvendig som noen styrer! alas det nåværende politiske systemet vet ikke hvordan man skal styre og lar oss gjøre viktige valg for de som bare tenker på penger ...

For at det skal forandres, er det samtidig nødvendig å utvikle den gode teknikken og å endre regimetoden ... den ene uten den andre er ubrukelig ... en ny regjering uten tekniske midler kan ikke gjøre noe umiddelbart. .. å utvikle nye teknikker kan ikke være nyttig hvis de som styrer ikke vil bruke dem

Innføring av nye teknikker, selv når ingen ønsker å bruke dem med en gang, kan fortsatt få ting til å skje!

hvor mye stor oppfinnelse ble foraktet på et tidspunkt da samfunnet ikke var klar da utviklet seg litt senere

i dag er det verre! en lang rekke tekniske løsninger har vært tilgjengelig i lang tid, og vi bygger noe uten å bruke dem fordi vi er dårlig styrt ... vi har til og med klart å glemme gamle løsninger og betrakter som innovasjons ting som allerede har eksistert
0 x
Ahmed
Ekspert økolog
Ekspert økolog
innlegg: 6748
påmelding: 25/02/08, 18:54
Sted: Burgundy
x 455

Re: Vil fremtiden gå gjennom biomasse?

Message ikke lupari Ahmed » 02/01/18, 19:01

Hvor sa jeg at vi måtte gi opp gode ideer under påskud av misbruk? I prinsippet er kraftvarme en god ting.
Når det gjelder Tonnerre-anlegget, vil operasjonen i pseudo-kraftvarmeproduksjon (kun en relativt liten mengde bli verdsatt) bare tjene til å "bygge inn" et prosjekt som vil være en trevirke for dårlig resultat, og det kan du forstå det så vel som meg ...
Når det gjelder regjeringens metoder, vil de ikke forandre seg, og du må ikke håpe noe fra denne siden.
0 x
"Ikke tro hva jeg sier til deg."


Tilbake til "Hydraulikk, vindmøller, geotermisk energi, marine energier, biogass ..."

Hvem er online?

Brukere som leser i dette forumet: Google [Bot] og 2 gjester