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lejustemilieu
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Message ikke lupari lejustemilieu » 15/09/08, 15:36

renaud67 skrev:Bonjour,
j'ai déjà du collé ce lieu là quelque part mais faute de le retrouver
http://www.moreau-fr.net/proto/turbine/index.html
voilà
bonne réalisation ...

: Arrow: Bonjour,
Cette turbine n'est pas adaptée dans ce cas-ci.
Il faut de la pression, donc de la hauteur... :?
Sinon, c'est une belle bete :D
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Message ikke lupari Christophe » 16/09/08, 12:39

+1 avec le Juste...encore que...avec 2 m d'eau ca pourrait aller je pense.

Boblamouche a écrit :Ton estimation me parait très réaliste. Mais ne pourrait on pas augmenté le rayon de la roue, par exemple 30cm, afin d'augmenter le couple et par conséquent la puissance?


Suis pas spécialiste mais je dirais que non: c'est la vitesse du ruisseau et le rayon qui vont donner ta vitesse de rotation de la roue. Si tu augmente trop le rayon, la vitesse de rotation de la roue sera trop faible et le contre couple trop important pour démarrer et n'oublie pas que l'alternateur doit tourner à une vitesse minimale pour débiter = des accouplements!
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Message ikke lupari Boblamouche » 26/10/08, 22:53

Bonjour!
Je reviens parlé de ma petite turbine:

J'ai fait tourné cet après midi l'alternateur. il fournit bien du courant (j'ai fait un test sur une charge de 75w) par contre il est tres vieux et surtout usé. Il provient d'une 2cv.
Alors j'ai fait quelques calculs avec un rendement alternateur de 0,4 d'apres ce que j'ai lu par-ci par là et après une révision (changer les roulements...)
(quand on me dit en cours qu'un synchrone fait dans les 0,95... enfin c'est pas les mêmes puissances aussi.).

Je planche sur une puissance utile de 50W, pour rechargé ma batterie quand je ne m'en sert pas.

Avec un réducteur fait maison pignon-chaine que j'estime à 0,6 (frottements roulements compris) j'arrive avec un rendement théorique de mon installation à... 0,24. Pas de quoi se lever le matin.

J'ai repris les calculs de Christophe (voir dans ce sujet) et avec une roue de même diamètre et une vitesse de 5km/h, je dois tenir une surface immergée de 300cm²... pour 208W environ d'énergie.

La solution que j'envisage: 3roues à aube de 20cm avec surface de 10*10 immergée. Toutes sur le même axe: une grosse barre en acier bien lourde pour avoir un effet d'inertie. supportées par des paliers roulements de chaque coté.
Le système doit donc être lancé manuellement mais sa c'est pas un problème.

Hva synes du?

Ha en fin kveld
Bob

PS: Si sa vous intéresse, je vais essayé de vous montrer l'avancement de mes travaux. Mais vu que je veux que sa marche pour l'été, je me presse pas trop. 8)
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Message ikke lupari Christophe » 26/10/08, 23:15

Ah content de te revoir!

300 cm² c'est pas si énorme que ca pour une seule roue à aube!

Ce n'est que 30 cm * 10 cm de pale immergée...

Pour moi ca sera plus facile d'en faire une grosse que 3 petite...

J'ai commencé la "mienne" mais tout doucement comme toi:
https://www.econologie.com/forums/tambour-de ... t6303.html
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Message ikke lupari Boblamouche » 27/10/08, 10:43

Très intéressant ton projet!
Pour la (ou les) roue a aube, je vois que tu utilise un tambour de machine à laver. Pour ma part je pensais découper deux plaques en bois en cercle, faire des rainures à la défonceuse dedans ce qui me servirait de support pour mes pales. le tout tient grâce à des tiges filetées.

Le problème c'est que je ne sait pas si les pales droites sont bien efficaces ou si je ne devrais pas réfléchir à travailler sur des pales incurvées.
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Message ikke lupari Boblamouche » 24/12/08, 22:35

Coucou et joyeuses fêtes!

Pendant que la famille s'affère pour préparé les fêtes, je me suis lancé dans la construction d'un prototype.
J'ai vu que Christophe avait avancé son projet : https://www.econologie.com/forums/tambour-de ... t6303.html

Pour ma part, je suis resté sur la même idée: une roue a aube classique de 8pales droites. par contre, j'ai porté la surface des pales de 300 à 500 cm² en espérant récupérer plus de puissance.
Je l'ai construite dans la journée entièrement en bois (donc assez lourde) me manque plus qu'à passé l'axe et la monté sur des paliers pour essayé de l'équilibrer un peu.

voici le monstre:

Bilde

Bilde

Bilde

Son diamètre fait 60cm et les pales font 50*10cm.
L'axe doit faire 3cm de diamètre (un tube donc) avec au bout une démultiplication pignon/chaine de vélo que je n'ais pas encore calculé, j'attends de faire des essais de vitesse avec la roue.
Ce réducteur maison donnera sur un alternateur de 2cv qui me débitera (j'espère) environ 60/70w de puissance utile en 12V continu.

Je rappelle que le but est d'alimenter une charge d'environ 100W en 12v continu (éclairage et poste de voiture) et j'ai une batterie pour faire tampon d'énergie. La turbine sert donc pour la recharger.

hilsener
Bob
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Message ikke lupari Olivier22 » 25/12/08, 00:00

Salut ! Félicitation pour ton projet ! Vu l'avancement mon conseil arrive un peu tard, m'enfin voilà : une petite précision : le diamètre de la roue ne joue pas dans la puissance ! Disons que pour un débit donné et une surface d'aubes donnée, une grande roue donnera plutôt du couple et une petite roue donnera plutôt de la vitesse ! Alors le "bon" diamètre, il dépend de ton alternateur et de l'intensité de charge... A une intensité donnée, pour un régime donné (de préférence un régime où le rendement est bon !), l'alternateur oppose un couple donné. Il suffit de jouer sur le diamètre pour aller chercher le régime de rendement maxi, et sur l'intensité pour aller gratter la totalité du couple potentiel de la roue sans trop baisser le régime ! C'est un peu de la cuisine quoi.

Enfin vu que ta roue est déjà faite, tu ne pourras plus jouer que sur l'intensité, et ton alternateur ne tournera pas forcément au régime optimal.
De toute façon je ne pense pas que le rendement d'un alternateur varie énormément en fonction du régime...

God jul!

(Grrr, j'envie tous ces gens qui ont un cours d'eau derrière leur jardin !! : Evil: : Mrgreen: )
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Message ikke lupari chatelot16 » 25/12/08, 23:01

le rendement d'un alternateur de voiture n'est pas constant dans tout les cas

il n'est pas tres bon dans la voiture quand il faut faire 14.5v coute que coute meme a basse vitesse : ca demande un gros courant d'exitation et sature le circuit magnetique

en fonctionnant a tension plus faible que 12v , ca ne sature pas et le rendement est meilleur

il peut etre interressant de prendre un gros alternateur 24v de camion et de l'utiliser a puissance reduite pour un meilleur rendement
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Message ikke lupari chatelot16 » 25/12/08, 23:13

la question principale n'est pas l'alternateur mais la puissance du ruisseau : aussi sur que P = U x I on sait aussi que P = pression x debit

pour avoir la puissance en watt il faut pression en N/m2 ( pascal) et le debit en m3/s

pour profiter de la pression il faudrait faire passer le debit dans un tuyau assez long suivant la pente du ruisseau : le tuyaux doit etre assez gros pour que le debit passe sans trop de perte de charge : en bas du tuyau il y aura de la pression pour une turbine

la turbine peut etre une pompe centrifuge utilisé a l'envers : l'avantage de la turbine sur la roue est de fonctionner a plus grande vitesse donc plus proche de la vitesse ideale d'un alternateur

1ere question : quel est la denivelation que tu peut utiliser sur ton ruisseau

bien sur si tu veux laisser de l'eau aux poisson il faut que le barrage qui envoie l'eau dans un tuyaux n'y envoie pas tout mais laisse passer un petit debit dans le ruisseau
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Message ikke lupari Olivier22 » 25/12/08, 23:32

Il faut quand même un sacré dénivelé pour augmenter la pression de manière significative !
L'inconvénient de la turbine, c'est que justement les petits poissons, ça en fait du hachis.
Alors que la roue à aubes utilisant le débit et non la pression ne ferait pas de mal à un têtard
: Mrgreen:
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